H συζήτηση, που είχαμε στην Κυριακάτικη KONTRA με τον δημοσιογράφο, Χρήστο Κυμπιζή
- Ποια η θέση σας για τη γνωμοδότηση του κ. Ντογιάκου για την ΑΔΑΕ;
Πρόκειται για άλλο ένα θλιβερό επεισόδιο στο σίριαλ συγκάλυψης και παρεμπόδισης της αλήθειας στο σκάνδαλο των υποκλοπών. Από το καλοκαίρι μέχρι σήμερα έχουν προηγηθεί καταστροφές εγγράφων, ένοχες σιωπές, κοινοβουλευτικές επιτροπές-παρωδία, κρυφτούλι με το “απόρρητο”, σιωπή απέναντι σε δημοσιεύματα του Τύπου, μια ψευδεπίγραφη αλλαγή του θεσμικού πλαισίου. Ευτέλισαν την Κυβέρνηση, μετά τη Βουλή, τώρα τη Δικαιοσύνη. Μας γυρίζουν δεκαετίες πίσω. Ενορχηστρωτές όλων αυτών είναι το Μέγαρο Μαξίμου και ο κ. Μητσοτάκης, στα χέρια των οποίων το κράτος δικαίου υποφέρει.
Ο κ. Ντογιάκος παρεμβαίνει στο έργο της ΑΔΑΕ – της μόνης αρχής που έχει το αποκλειστικό συνταγματικό δικαίωμα να καθορίζει το απόρρητο των επικοινωνιών – με στόχο να περιορίσει τον ελεγκτικό της ρόλο. Και εκφράζει μια προκλητική απειλή προς τα μέλη της αν κάνουν τη δουλειά τους. Αλήθεια, σε ποια βάση γνωμοδοτεί ο εισαγγελέας του Αρείου Πάγου για έναν ιδιώτη και απειλεί με ποινικές διώξεις; Η γνωμοδότηση Ντογιάκου πρέπει να ανακληθεί.
- Ποιες θα είναι οι επόμενες κινήσεις του κόμματος σας για να μάθει ο κόσμος την αλήθεια για τις παρακολουθήσεις; Σκοπεύει ο Νίκος Ανδρουλάκης να ενημερωθεί κάποτε για τον λόγο παρακολούθησής του από την ΕΥΠ;
Φαίνεται ότι δεν έχει απομείνει ίχνος θεσμικής και δημοκρατικής ευαισθησίας στην Κυβέρνηση. Παρά τις ηχηρές διαφοροποιήσεις και προτροπές πρώην προέδρων της ΝΔ, του πρ. Προέδρου της Δημοκρατίας και κάποιων βουλευτών για διαλεύκανση, στο Μαξίμου δεν ιδρώνει το αυτί κανενός. Μας οδηγούν σε μια εκλογική αναμέτρηση χωρίς να γνωρίζουμε γιατί υπέκλεπταν τις συνομιλίες του Νίκου Ανδρουλάκη. Η Δικαιοσύνη καθυστερεί αδικαιολόγητα, ο κ. Ντογιάκος βάζει εμπόδια, κρίσιμοι μάρτυρες στέλνουν ακόμη …email, η πολιτική, επιχειρηματική και στρατιωτική ελίτ “κοσμεί” εξώφυλλα εφημερίδων ως θύμα παρακολούθησης του επιτελικού παρακράτους. Στηρίζουμε την προσπάθεια της ΑΔΑΕ, στην οποία προσέφυγε αμέσως ο κ. Ανδρουλάκης το καλοκαίρι, και χάρις στην οποία ξετυλίχτηκε το σκάνδαλο με την ΕΥΠ. Έχουμε προσφύγει στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, στις ανεξάρτητες αρχές, στα εθνικά και ευρωπαϊκά δικαστήρια και απαιτούμε να λάμψει η αλήθεια το συντομότερο.
- Ο ΣΥΡΙΖΑ εδώ και μήνες σας καλεί ανοιχτά για μετεκλογική συνεργασία. Υπάρχει αυτή η πιθανότητα; Ποιες είναι οι κόκκινες γραμμές σας;
Στις εκλογές οι πολίτες θα έχουν τη δυνατότητα να επιλέξουν ανάμεσα στο ΠΑΣΟΚ της πατριωτικής ευθύνης, της αξιακής ανανέωσης, της σύγχρονης σοσιαλδημοκρατικής ατζέντας και στο ΣΥΡΙΖΑ που απέτυχε να αποτελέσει αξιόπιστη εναλλακτική διακυβέρνησης παρά τις απανωτές κρίσεις των τελευταίων χρόνων. Φιλοδοξία μας είναι η ανατροπή των σημερινών πολιτικών συσχετισμών. Αυτό σημαίνει ένα ισχυρό διψήφιο ποσοστό, ώστε να τιμήσουμε την διερευνητική εντολή συζητώντας προγραμματικά και αξιακά το ενδεχόμενο συνεργασίας στο περιβάλλον της απλής αναλογικής.
Όμως, κακά τα ψέματα, τις σχέσεις των δύο κομμάτων τις σκιάζει η καχυποψία, με ευθύνη του κ. Τσίπρα. Δεν είναι λίγες οι φορές που η δήθεν προσέγγιση έγινε προσχηματικά και αποσπασματικά, ενώ οι περιπτώσεις υφαρπαγής στελεχών και αντιγραφής προγραμματικών θέσεων είναι κραυγαλέες. Δεν είναι εύκολο να ξεχάσει ένα μεγάλο τμήμα των ψηφοφόρων μας τις απροκάλυπτες επιθέσεις κατά του ΠΑΣΟΚ τα δύσκολα χρόνια της κρίσης, αλλά και πρόσφατα με ταμπέλες όπως ‘δεκανίκι της Δεξιάς’. Μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ να έχει μετριάσει την κριτική του απέναντι στο ΠΑΣΟΚ το τελευταίο διάστημα, όμως αυτό από μόνο του δεν αποτελεί εχέγγυο αξιοπιστίας ούτε προεξοφλεί συνεργασίες χωρίς να λογαριάζουμε τον “ξενοδόχο”, που είναι ο κυρίαρχος λαός. Άλλωστε, αν η ΝΔ κερδίσει την πρωτιά ως φαίνεται, μια κυβέρνηση “των ηττημένων”, όπως την χαρακτήρισε ο κ. Τσίπρας, δεν είναι στα σχέδιά του.
- Θα μπορούσατε θεωρητικά να συγκυβερνήσετε με τον κ. Βαρουφάκη;
Απευθυνόμαστε σε κάθε προοδευτικό πολίτη, όχι στα στελέχη και τις ηγεσίες κομμάτων που έχουν λοιδορήσει τον πολιτικό χώρο από τον οποίο προήλθαν. Δεν είναι στόχος μας η καρέκλα με κάθε μέσο. Δεν πιστεύουμε σε μια πολιτική με διαρκείς εκπτώσεις αρχών και λοβοτομή. Πιστεύουμε στην ανατροπή των σημερινών πολιτικών συσχετισμών για να αναπνεύσει η κοινωνία και να διεκδικήσει ξανά το δικαίωμα στην αξιοπρέπεια, την ασφάλεια, τη δικαιοσύνη, την ευημερία. Όλη αυτή η σεναριολογία κάνει κακό ευρύτερα στην πολιτική, υποβαθμίζει την ποιότητά της, υποτιμά τον ανταγωνισμό θέσεων και ιδεών, υπηρετεί την αποϊδεολογικοποίησή της, που είναι πάντα στόχος της Συντήρησης.
- Θεωρείτε πώς η υπόθεση της κας Καϊλή θα σας επηρεάσει πολιτικά και εκλογικά;
Μπορεί η κ. Καϊλή να ήταν μέλος της πολιτικής μας οικογένειας, μπορεί να μας κόστισε δημοσκοπικά, αλλά δεν πιστεύω ότι το σημερινό ΠΑΣΟΚ, που έχει κάνει μια γενναία επανεκκίνηση μπορεί να κηλιδωθεί από τέτοιες μεμονωμένες συμπεριφορές. Άλλωστε πρόκειται για ένα σκάνδαλο με διεθνείς διαστάσεις, δεν είναι διασπάθιση κρατικού χρήματος, συναλλαγή με το Δημόσιο ή ευνοιοκρατία, τύπου Πάτση, Χειμάρα κ.α. Η αντίδραση του Νίκου Ανδρουλάκη ήταν ακαριαία και σωστή. Όσοι αντιλαμβάνονται την πολιτική ως ιδιοτέλεια, μέσο πλουτισμού και συναλλαγή δεν έχουν θέση στο ΠΑΣΟΚ και δεν θα έπρεπε να έχουν θέση σε κανένα κόμμα που σέβεται τη σχέση του με τον πολίτη.
- Πότε να περιμένουμε την ανακοίνωση των ψηφοδελτίων; Έχετε αποφασίσει πού θα κατεβείτε εσείς;
Ως το τέλος του Γενάρη θα έχει ανακοινωθεί ένα μεγάλο ποσοστό των υποψηφίων μας. Τα νέα δεδομένα που προέκυψαν με την απογραφή καθυστερούν τις σχετικές διαδικασίες σε όλα τα κόμματα. Το 2019 πολιτεύτηκα στην Β1 βόρεια εκλογική περιφέρεια της Αθήνας, όπου ζω και εργάζομαι τα τελευταία χρόνια και εκεί ευελπιστώ να είμαι υποψήφιος ξανά. Στόχος μου είναι να αγωνιστώ για την αναγκαία αξιακή και στελεχιακή ανανέωση που έχει ανάγκη η παράταξή μου και η πολιτική ζωή ευρύτερα.